[Tomáš K.]

Pravda jedna sa o starobyle rody
_________________
...

[IMPERATOR64]

Téma už je asi dlho neaktuálna, ale odporúčam si prečítať knižku "Najstaršie rody na Slovensku" Slovenska genealogicko-heraldicka spoločnostpri Matici slovenskej, 1994, ISBN 80-967103-0-3. Hont-poznanovci sa tu myslím uvádzajú ako rod Slovenského pôvodu.

[Ján Boháč]

Malo by sa jednat o tento heraldicky znak. Na prsteni z VM kniezacieho dvorca v Ducovom nasli dva. Jeden s tymto heraldickym znakom a druhy s cistym dvojkrizom. Napadna je podoba s pecatou posledneho Arpadovca - Ondreja III. . Tiez hviezda a polmesiac. Dokonca aj vazba kriza (povrazy, ktorymi su uchytene ramena patriachalneho kriza) na na oboch vyobrazeniach podobna. - Take X hore na brvne a X dole na brvne. Podla mna tam Slavonia nema co robit a v pripade znakov hviezdy a polmesiaca ide o Staroslavske symboly (mozno dokazujuce prislusnost k Mojmirovcom). Zaujimava je tiez pecat biskupa Jakuba z Akka (Svata Zem). Ma stejny motiv, ale hviezda je 7 cipa - typicky znak Panny Marie spolu s polmesiacom. Ze by potomok rodu Hont - Poznan ? Okrem ineho stare erby Topolcian a Surian su to iste. Mozno mame naozaj do cinenia s Velkomoravskym rodom. Aj krstne mena clenov rodu Hont Poznan by k tomu nabadali --- Geča, Bíň, Ivanka, Kazimír, Jardan, Bíň, Vojn, Omodej, Pankrác, Bukven, Sebeš, Dedo, Kozma, Mojš, Poznaň (ze vraj od korena slova poznať - zdroj web).




Heraldicky obraz z pecatneho prstena najdeneho na Velkomoravskom kniezaciom Dvorci v Ducovom - Kostolci



pecat krala Ondreja III. , posledneho arpadovca z roku 1291



pecar Jana z Akka , Svata Zem 12. - 13. stor.



Symbolicka vyzbroj Mojmirovcov ???

[Ján Boháč]

Nevie mi nahodou niekto poradit link na obrazok pecatneho prstena najdeny vo vrstve z 13. storocia vo Velkomoravskom Dvorci v Ducovom - Kostolec pri Piestanoch ? Je na nom zobrazeny Vychodny Heschyasticky kriz (= byzantsky kriz, slovensky dvojkriz, lotrinsky - patriachalny kriz, bez kopcekov tak ako je napr. v erbe meste Zvolen ) vedla ktoreho je po pravej pecatnej strane hviezda a po lavej strane polmesiac. Keby nahodou niekto vedel link na tento prsten, ktory by sa mal nachadzat v zbierkach AV v Nitre, tak prosim dajte mi sem link. Mam len papierovy cb obrazok. Velka vdaka !

[Ján Boháč]

Vdaka, Vami spominanu pracu mam odvcera na svojej stranke, ale priznam sa, ze som ju preletel, lebo som nasiel vela materialu o tomto rode. Aj na stranke vo Wikipaedii je pekne rozclenenie rodu na 12 vetvi http://en.wikipedia.org/wiki/Hont-P%C3%A1zm%C3%A1ny .

Este raz vdaka !

[rastislav]

[Ján Boháč]

Nevie mi prosim niekto doporucit nejaky supis majetkov prvych potomkov vojvodu Poznana a Honta ? Tito dvaja progenitori mnohych slachtickych rodov s pravdepodobnymi Velkomoravskymi korenmi (aj ked Gesta Hunnorum et Hungarorum uci inak) ma dost zaujimaju. Tiez pouzivali svoj znak uz pred prvou krizovou vypravou ? V Madarskej Kronike ma Hunt v erbe psa, ale ma ist o zosobnenie germanskeho korena pre slovo Hunt - Hund. Erb rodu s Hviezou a polmsiacom je velmi dolezity pre cely HornoUhorsky Region, ako to s nimi teda bolo ? Existuje niekde supis vsetkych rodov, ktore odvodzuju svoj povod od tychto dvoch vojvodov ktori zachanili Krala Stefana Svateho a s nim i krestanstvo v Uhorsku ? Vdaka za postrehy !

[Jano]

Genealogicko-heraldický hlas 1/2008, na str.3-9, sa zaoberá vetvou nitrianských Poznanovcov z Hradnej a Šišova. Je tam aj odvolávka na pramene.

[Serpens]

Doporučujem sa obrátiť na výskumníkov, čo pracujú na hrade. Majú to všetko spracované. Stačí sa ich spýtať. Kontakt je na hrady.sk
S pozdravom
_________________
Serpens

[Mikolaj]

Zaujímalo by ma, či Hont - Poznanovci, alebo ich niektorá vetva, vlastnili hrad Uhrovec pred Zayovcami. Ďakujem.

[St.peter]

Len pre nas niektorych by bolo treba zabezpecit preklad do slovenciny, alebo aspon do English.
_________________
v súčasnosti sa zaujímam najmä o rodokmene rodov z Modry a Pezinka

[I. nagy]

Prirodzene..

Je to klasika, najelegantnejsi symbol tej laske ku genealogii co robilo 'pysny narod Uhorsky' zvlastnym a jedinecnym... (Petrarcha).

[marko]

Turul je sice zaujimavy a dolezity zdroj ale daval by som pozor na historicke fakty z tohto zdroja... uz len kvoli tomu ze maju viac ako 100 rokov.

[I. nagy]

Je dobry (ale stary) artikel z casopisu Turul, o 'Hont-Pazman nemzetseg' alebo take nieco. Z roku 1884 alebo 5.
Tu je linka na Turul 1883 - 1950.

http://online.arcanum.hu/nxt/gateway.dll/f_csaladtortenet/turul/1?f=templates$fn=document-frameset.htm$3.0

[marko]

Pokial si spominam, o Hunt Poznan sa dost pisalo odbornych publikacii v minulosti. Ak najdem ked udem mat cas, dam sem link. No viem, ze v pripade tohto rodu alebo skor "surodia" sa vychadzalo tak z pisomnych, ako aj z inych pramenov - napr. rozmiestnenie majetkov povodneho rodu a ich odnozi atd atd.

[I. nagy]

Aha
Gratulujem, husacia pecen a burciak, predpokladam...chute domova!

[St.peter]

Nuz ako Pezincan to ovladam ze zem Bozyn je Pezinok Ved tento rok oslavujeme 800 rokov od prvej pisomnej zmienky o Pezinku. Takze vieme kto nam vladol na zaciatku nasej existencie. Ale i tak vdaka za poznamku
_________________
v súčasnosti sa zaujímam najmä o rodokmene rodov z Modry a Pezinka

[I. nagy]

No, aj ja na to chcem odpoved. V literature je to vsetko pisane ako fakt. Mimochodom 'zem Bozyn' je Pezinok.

[St.peter]

Preukazuje sa ako iste ze Tomas nitriansky zupan bol z rodu Hunt-Poznanovcov (Hont-Poznanovcov), ale zmienka o nom je az zaciatkom 13.storocia, 1208 mu kral daroval zem Bozyn, zomrel cca 1216. V rodokmenoch je ze mal aj brata Pavla (Pál de Cseklész), pána Čeklísu. Od Tomasa uz ide jasna linia grofov zo Sv. Jura a Pezinka, ale co predtym? Kde sa berie ta istota ze bol prave z rodu Hont-Poznan, ved tam je 200 rokov medzera. A potom jeho predkom po muzskej linii bol Hont alebo Poznan? Nie je to vsetko len velky predpoklad, domyslanie si? Ako sa to vie dolozit podkladmi?
_________________
v súčasnosti sa zaujímam najmä o rodokmene rodov z Modry a Pezinka

[I. nagy]

Je o tomto priserne velka diskusia. Kroniky pisu ze H + P boli Nemecky rytieri - podla inych (najma [vylucne] slovenskych vedcov) boli Slovanskeho povodu. Ale co vy pisete je iste zauijmave - ze len Poznan bol Slovan, ten druhy ale Nemec. Tak ich potom obidvoch (kedze jedna vetva vymrela a tak sa rody spojili a la Pallfy-Daun) hodili do Nemeckeho kosika...