Stránka o šľachtických rodoch
© Denis Pongrácz © Jozef Žiak - ISSN 1336-9040
Prihlasovacie meno: Heslo:
Menu
· Úvodná stránka
· Akcie
· Články
· Diskusia
· Historické veduty
· Informácie o rodoch
· Katalóg stránok
· Kontakt
· Mapy
· Mestá a obce
· Mortuáriá
· Obrazáreň
· Podpora stránky
· Registre
· Sídla šľachty
· Súpisy šľachty
· Zoznam zdrojov
Spriaznené stránky

Webmail
Náhodný obrázok z databázy

Diskusia



 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
 NastavenieNastavenie   Súkromné správySúkromné správy   PrihláseniePrihlásenie 

Zrusenie slachtictva

 
odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra -> História
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
Dana Majerčíková
Kadet
Kadet


Zaregistrovaný od: 21. 01. 2015
Príspevky: 86


PríspevokZaslal: št október 22, 2015 13:29    Predmet: Odpovedať s citátom

Tomáš K., Váš názor už dávno skončil na smetisku dejín, chvalabohu!
Pripadá mi smiešne, ako si potomkovia chcú stále privlastňovať zásluhy svojich dávnych predkov. Nech sa každý pýši svojím perím!
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Tomáš K.
DNFTT
DNFTT


Zaregistrovaný od: 10. 04. 2014
Príspevky: 202
Bydlisko: Stará Lubovna

PríspevokZaslal: pia september 26, 2014 18:43    Predmet: Odpovedať s citátom

len slachta ma pravo a je na to stavana, aby vladla. starocný vyvoj ju na to predurcuje. tak ako sedliaka na pracu na roli a syna kovaca na kovacstvo. v akom dome si sa narodil tam aj patris.rovnost medzi ludmi je hlupost, nie sme si rovny. ze sme z amsa a kosti vsetci? aj krysa je z masa a kosti. a clovek bez zasluh by sa rad rovnal tomu kto tie zasluhy ma.a v tradicii predkov treba aj pokracovat, je tam zodpovednost(aj nad zdedenym majetkom)slachta patrila na najvyssie posty. v republike sa lahko dostane aj luza na vyssie psoty, ked je tam dosadená a ked nema konkurenciu(ked inteligencia je potlacena a robotnicka trieda presadzovana. skutocnych panov naplno obmedzili(odnatim titulu, majetku, funkcie ) a este aj obmedzovaním to ziskat spat. medzi ludmi su obrovske rozdieli(rasa, narodnost, pohlavie, vek, nabozenstvo, spol. trieda, bohatsvo , sila, mudrost a ine rozdiely. .......................................
_________________
...
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
misok
Desiatnik
Desiatnik


Zaregistrovaný od: 14. 09. 2010
Príspevky: 23


PríspevokZaslal: pia september 17, 2010 13:00    Predmet: Odpovedať s citátom

pokial viem, tak pri zruseni slachtictva neslo len zrusenie privlastkov ,,von" a pod. Islo o vytvorenie republiky, kde kazdy obcan ma pravo len na titul prisluchajuci mu z jeho celozivotnej snahy (napr. akademicke tituly, vojenske hodnosti atd.). Navyse ake by malo byt postavenie slachty v republike? Mala mat znova jedina pravo sediet v hornej komore snemu? Navyse republika potrebovala uviest v platnost pozemkovu reformu, co sa bez zrusenia slachtictva nedalo. Nehovorim, ze to bolo prijemne, ked niekomu zobrali cosi, co jeho rodina vlastnila starocia, ale povedzme to tak ako to je - bolo to ucelove. A boli aj rodiny, ktore na to dokazali reagovat - vid. Palffy a vytvorenie spolocnosti REOS. To preco sa zrusila aj moznost pouzivat privlastok bez akehokolvek privilegia z toho plynuceho, vidim hlavne v snahe naplnit ideologicku rovinu republiky a demokracie. Vsetci su si pred zakonom rovni. Preto odstranili kazdu formu (realnu, ci nerealnu) zvyhodnenia pred zakonom. To ze to tak nikdy nefunguje je ina vec.
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
roman.blasko
SPONZOR
SPONZOR


Zaregistrovaný od: 13. 06. 2007
Príspevky: 267
Bydlisko: Kráľovce 149

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 12:30    Predmet: Odpovedať s citátom

ad p. Jacobus

právo a legislatíva....

ťažko dnes vieme povedať, kto bol v práve a kto nie.. iste keby bol vtedy inštitút referenda, to by sme sa dnes kukali, čo všetko by dopadlo inak...

nie?
_________________
Roman Blaško
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Jacobus
Kadet
Kadet


Zaregistrovaný od: 06. 04. 2006
Príspevky: 84
Bydlisko: Ústí nad Labem ČR

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 12:27    Predmet: Odpovedať s citátom

roman.blasko napísal:


v Protektorate platili jedny zakony- a to Protektoratne- a pre ne boli zakony ČSR republiky protizakonne, a v londyne a v USA atď, v štatoch kde neuznavali protektorat- tam sa zastupiteľstva londynskej exilovej vlady riadili zakonmi ČSR, pre ktore boli zase zakony protektoratu protizakonnymi.


Právně v tom problém není. Exilová vláda v Londýně byla defacto samozvaná, i přes to, že ji podporovali spojenci a spolupracoval s ní odboj. Ve chvíli, kdy v protektorátu vznikla nová vláda pod vedením prezidenta Háchy, stála vláda v Londýně právně mimo. Něco jiného by bylo, kdyby v čele protektorátu stála ofociálně německá vláda a řidila protektorát z Berlína, což se ovšem právně nestalo.
_________________
Jakub Svatuška-Lányi
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
roman.blasko
SPONZOR
SPONZOR


Zaregistrovaný od: 13. 06. 2007
Príspevky: 267
Bydlisko: Kráľovce 149

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 12:04    Predmet: Odpovedať s citátom

ad toto forum

Prečo sa štát bojí uznať právo na vlastné meno šľachte, tak, ako sa kontinuálne vyvíjalo v histórii, prečo odmieta prívlastky "De", "von" "z" keď patria ku týmto menám a sú s nimi historicky späté...

Prečo sa nemôže niekto volať napr. "Von Schvarzenberg" alebo "von Habsburg- Lothringen" , ked na to má historický nárok? Prečo im niekto iný mení meno?

Veď potom zmeňme aj ostatné mená- Rudolf Anakonda, Ivan Fujara, Michal Starý ujo"... a dajme im to zo zákona! prečo? Lebo Ano... lebo môžeme... máme moc....

Ach krásny úvod k Servantesovmu Don Quichotovi....

Všetko boli len príklady...
_________________
Roman Blaško
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
roman.blasko
SPONZOR
SPONZOR


Zaregistrovaný od: 13. 06. 2007
Príspevky: 267
Bydlisko: Kráľovce 149

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 11:34    Predmet: Odpovedať s citátom

ad p. St.Peter

pokiaľ viem, toto sa ale dialo za pomoci generála Štefánika, ČS légií.. a s minimálnou podporou ľudu- aspoň teda ľudu Uhorského, tzn. Maďarov, Slovákov.... alebo si myslíte, že to zhromaždenie 6000 ľudí v Martine malo právo vyjadrovať sa za celý národ slovenský?

beriem veci ako sú.. dnes sa to už nedá vrátiť späť, ale je potrebné odmytologizovať všetky postavy našich dejín- i Masaryka, i Štefánika... jednoducho. v čechách sa udial puč, ktorého následkom a so silnou podporou mocností dohody, bol rozbitý najväčší štát v strednej európe... na veľkú škodu.
_________________
Roman Blaško
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
St.peter
Kadet
Kadet


Zaregistrovaný od: 30. 04. 2006
Príspevky: 77
Bydlisko: Pezinok

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 10:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Roman to mate pomylene. Nemozete brat ze stat predstavoval samotny panovnik. V 20. storoci uz platilo pravo na sebaurcenie, ktore neurcovala jedna osoba, ale lud. A za lud konali zastupcovia, aj ked Narodny vybor este nebol z volenych zastupcov ale menovanych, resp. dosadenych. A ti v zastupeni ludu, obyvatelov rozhodli o tom, ze sa zriaduje novy stat ceskoslovensky, na tomto uzemi.
A za novy stat boli ustanovene organy, ktore na uzemi konali. A zaroven museli pravne zabezpecit kontinuitu, to znamena ze ustanovili, ze paltia doterajsie pravne normy, ktore potom dodatocne bud menil, alebo zrusili.

Ak vy hovorite o cisarovi, to iste mohol tvrdit niekto iny, ze neuznava nasho prezidenta, ale najvyssieho predstavitela ineho statu (prezidenta, krala, regenta).
_________________
v súčasnosti sa zaujímam najmä o rodokmene rodov z Modry a Pezinka
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
roman.blasko
SPONZOR
SPONZOR


Zaregistrovaný od: 13. 06. 2007
Príspevky: 267
Bydlisko: Kráľovce 149

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 10:39    Predmet: Odpovedať s citátom

ad p. Jacobus

tu je prave ten precedentny problem:

v Protektorate platili jedny zakony- a to Protektoratne- a pre ne boli zakony ČSR republiky protizakonne, a v londyne a v USA atď, v štatoch kde neuznavali protektorat- tam sa zastupiteľstva londynskej exilovej vlady riadili zakonmi ČSR, pre ktore boli zase zakony protektoratu protizakonnymi.

Nuž aj dnes...

Pre právny systém RU bol zákon z roku 1918 protizákonný, a pre zákon z r. 1918 boli zákony RU protizakonnymi...

tzn.. čo je zákonnejšie a čo je protizákonnejšie? Jasne de facto Ru už neexistovalo, ale de Jure ano- pokiaľ sa J.E. Otakar von Habsburg- Lothringen nevzdala svojho zákonného nároku na korunu a trón.
A keby nárok J. E. na trón a korunu bol neoprávnený a protizákonný, nevyžadovala by predsa Rakúska vlády ako podmienku návratu J.E. do vlasti vyhlásenie, že sa vzdáva trónu a koruny.

Nuž celé toto konanie rakúskej vlády bolo teda protizákonné...
_________________
Roman Blaško
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Jacobus
Kadet
Kadet


Zaregistrovaný od: 06. 04. 2006
Príspevky: 84
Bydlisko: Ústí nad Labem ČR

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 9:39    Predmet: Re: Ad zrušenie šľachtictva... Odpovedať s citátom

roman.blasko napísal:

Zákony ČSR zostali platné i počas II. svetovej vojny....


To není tak úplně pravda - jak jste potvrdil v dalším příspěvku protektorátním zákonem č. 220/1939 se v protektorátu tituly opět mohly používat. Dosvědčují to i mnohé rodné listy z té doby, kde jsou psaná jména v plném znění - tedy i s obligátním "von".
_________________
Jakub Svatuška-Lányi
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
roman.blasko
SPONZOR
SPONZOR


Zaregistrovaný od: 13. 06. 2007
Príspevky: 267
Bydlisko: Kráľovce 149

PríspevokZaslal: pia júl 25, 2008 8:18    Predmet: Odpovedať s citátom

zákony upravujúce používanie titulov

Zákon č. 61 /1918, ktorým sa zrušujú šľachtictvo, rády a tituly,

Zákon č. 243/1920, ktorým sa mení zákon o zrušení šľachtictva, rádov a titulov,

Zákon č. 268/1936 o rádoch a tituloch, doplňujúci predchádzajúce zákony,

Zákon č. 220/1939, platný len pre protektorát Čechy a Morava, ktorým sa zrušili predchádzajúce zákony. Platnosť tohto zákona skončila v r. 1945, kedy bol – ako ostatné protektorátne zákony – zrušený v plnom rozsahu,

Zákon č. 30/1940 o rádoch, čestných odznakoch a tituloch. Tento zákon zrušil v plnom rozsahu zákon č. 268/1936 (a teda i všetky predchádzajúce zákony) a zakázal v § 8 neoprávnené užívanie tuzemských alebo cudzozemských rádov, čestných odznakov a titulov,

Nariadenie č. 16 Slovenskej národnej rady z 14.sept. 1944 ktoré potvrdilo platnosť § 8 zák. č. 30/1940.

prevzaté z http://azs.tsa.sk/media/0503zilnoviny.html
_________________
Roman Blaško
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
roman.blasko
SPONZOR
SPONZOR


Zaregistrovaný od: 13. 06. 2007
Príspevky: 267
Bydlisko: Kráľovce 149

PríspevokZaslal: št júl 24, 2008 13:14    Predmet: Ad zrušenie šľachtictva... Odpovedať s citátom

otázne je, či môže nejaký zákon jedného štátu zrušiť nariadenia štátu iného...

precedens:

Zákony ČSR zostali platné i počas II. svetovej vojny, napriek tomu, že ČSR sa rozpadlo, a ako nástupnícke štáty boli Slovenský štát a Protektorát Čiech a Moravy...
Dokonca riadne fungovala exilová vláda, vydávala rozhodnutia, uzatvárala medzinárodné zmluvy. A pritom Slovenský štát bol medzinárodne uznaný, dokonca ZSSR malo do roku 1941 v Bratislave aj Veľvyslanectvo a diplomatické styky mal na starosti súdruh Zorin.

Podľa mňa tento zákon je proti všeobecne platným ľudským právam a morálnym zásadám. Je nekultúrny a je všeobecne nežiadúci.

Mám však aj ja otázku- zákon o celistvosti a nemeniteľnosti štátnych hraníc- je podložený medzinárodnými dohodami, ktoré vznikli po oboch svetových vojnách. Tá ustálená forma hraníc v dnešnej strednej a východnej Európe však nekorešponduje s prianím obyvateľov týchto území, ale reflektuje priania a vízie STALINA, vraha ktorý jediným podpisom poslal v jeden deň keď nemal náladu 300.000 ľudí na smrť, TRUMANA, ktorý bez váhania rozhodol o zhodení dvoch jadrových bômb na nevinné civilné obyvateľstvo, a podobných despotov...

De facto- tieto úpravy nepriniesli nič dobré, akurát posilňujú nacionalizmus a národnú neznášanlivosť.

Zákon o zrušení šľachty, rádov, monarchie- bol jedna veľká PROTIÚSTAVNÁ záležitosť.
_________________
Roman Blaško
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail Zobraziť autorove WWW stránky
St.peter
Kadet
Kadet


Zaregistrovaný od: 30. 04. 2006
Príspevky: 77
Bydlisko: Pezinok

PríspevokZaslal: št júl 24, 2008 12:54    Predmet: Zrusenie slachtictva Odpovedať s citátom

Bol este nejaky iny predpis ohladom zrusenia slachtictva okrem tohto?

61/1918 Sb.

ZÁKON
ze dne 10. prosince 1918,

jímž se zrušují šlechtictví, řády a tituly

Změna: 268/1936 Sb.
Změna: 220/1939 Sb.
Změna: 30/1945 Sb.

§ 1
Šlechtictví a řády, jakož i veškerá z nich plynoucí práva se zrušují, rovněž tak tituly, pokud byly udělovány jako pouhá vyznamenání. V platnosti zůstávají takové tituly, na které lze splněním předepsaných podmínek nabýti právního nároku (titul doktorský, inženýrský atd.), pak tituly, jež vyjadřují skutečně zastávanou úřední hodnost, a vyznamenání udělovaná vysokými školami (čestné doktoráty a pod.).

Bývalí šlechtici nesmějí užívati svého rodného jména s přídomkem nebo dodatkem vyznačujícím šlechtictví.

§ 2
zrušen

§ 3
Ministru vnitra ukládá se, aby v dohodě se zúčastněnými ministry zákon tento provedl.

§ 4
Zákon tento nabývá platnosti dnem vyhlášení.

---
zruseny § 2 mal povodny text tento :
§ 2
Občané republiky Československé nemohou ani v cizině platně přijímati vyznamenání, pokud byla předcházejícím paragrafem zrušena.
_________________
v súčasnosti sa zaujímam najmä o rodokmene rodov z Modry a Pezinka
Návrat hore
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať E-mail
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra -> História Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať novú správu do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na správu v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
     
 
© Denis Pongrácz         © Jozef Žiak          ISSN 1336-9040
Stránka je optimalizovaná na rozlíšenie 1024x768
www.slachta.com   2005-2012